Apple Special Event

[Amir_S]

من الان یه تست گرفتم، iTunes شروع به دانلود کرد ولی به علت محدودیت ترافیک قطعش کردم... میمونه برای شب

[alirezatmt]

لینک دانلودش
http://movies.apple.com/datapub/us/podc ... _1_650.m4v

[iSam]

بوی خداحافظی با اینتل و ظهور Apple Silicon برای مک!

[mani3552]

با توجه به تغییر پردازنده توسط اپل آیا خرید مک بوک پرو جدید (۲۰۲۰) صلاح است یا تا زمان ارائه مک بوک پرو با پردازنده ARM (اختصاصی اپل) صبر کنم؟

[نیما]

چه قدر امروز حضرات اپل به به و چه چه کردن =) همه چیز زیبا، همه چیز فوق‌العاده. بنظرم باید یکم واقع‌گرایانه تر ارائه رو انجام بدن.

[نمایش]

با توجه به تغییر پردازنده توسط اپل آیا خرید مک بوک پرو جدید (۲۰۲۰) صلاح است یا تا زمان ارائه مک بوک پرو با پردازنده ARM (اختصاصی اپل) صبر کنم؟

بنظرم اگر کارت رو زمین مونده همین مدل‌های اینتلی رو بگیر. پردازنده‌های ARM الان مجموعه دستور‌العمل ‌هایی که دارن خیلی با X86 فرق نداره ولی حتما یه سری مشکلاتی در آغاز وجود داره و به این جذابی که تعریف می‌کنن نخواهد بود (هرچند بد هم نخواهند بود، این رو قبلا لنوو نشون داده بود)

[Ilia]

بنظر من از آنجایی که آن مک‌ها اولین سری نسل جدید خواهند بود، خریدشان این ریسک را دارد که خیلی چیزها بسرعت در نسل بعدی عوض بشود و سری اول مشکل‌دار بماند.

این بلا چند بار سر من آمده. مثلا من اولین پاور مک G4 را خریدم که بعدا تنها سری‌ای بود که قابل ارتقاء نبود.

همچنین بعید است که بوت‌کمپ روی اینها نصب بشود. یعنی احتمالا هنوز بشود با برنامه‌هایی مثل پاراللز ویندوز را اجرا کرد، اما ویندوز خالص را فکر نکنم.

[amirazizi]

[نمایش]

با توجه به تغییر پردازنده توسط اپل آیا خرید مک بوک پرو جدید (۲۰۲۰) صلاح است یا تا زمان ارائه مک بوک پرو با پردازنده ARM (اختصاصی اپل) صبر کنم؟

برای خرید مک بوک ARM BASED حداقل باید دو سال صبر کنید تا این مدت دو سالی که اپل گفت بگذره و ایرادات اش مشخص بشه. تا قبل از اون خریدش ریسک بزرگی هستش.

اینطور که به نظر میاد اپل حداقل تا سال ۲۰۲۶ اینتل رو ساپورت خواهد کرد. شما اگر مک بوک پرو ۲۰۲۰ بگیرید تا سالها ساپورت خواهد شد و نگرانی نداره. به طور مثال مک بوک پرو من که سال ۲۰۱۰ خریدم تا ۲۰۱۹ به طور رسمی ساپورت میشد.

چند نفر از دوستان من MacPro 2010 دارند که CPU ، رم و کارت گرافیک اش رو ارتقا دادند و حتی هارد NVME SSD توی پی سی ای اش نصب کردند و روی این سیستم Mojave نصب کردند و عالی کار میکنه و حداقل تا ۴ سال اینده هم کار خواهد کرد.

این یعنی سیستم سال ۲۰۱۰ تا ۲۰۲۴ (حداقل) کار خواهد کرد و ۱۴ سال ساپورت شده و کار کرده. ناگفته نماند اون سیستم ها شاهکار بودند و من شخصا ارادت ویژه ای به اون سری مک پرو دارم.

دو سوال خیلی مهم وجود داره شما میخواهید با اون مک بوک پرو چه کاری انجام بدید؟ و اینکه سیستمی دارید که تا ۲۰۲۳ جواب کارتون رو بده؟ یا نه حتما باید یک کامپیوتر به روز خریداری کنید؟

[rezag5]

به صورت کلی من فکر میکنم با ویرچوال ماشین بتونید هم نوع سیستم عاملی رو که دلتون میخواد نصب کنید. همه ی نسخه های ویندوز و لینوکس. ولی احتمالا بوتکمپ رو تعطیل خواهند کرد.

خرید سیستمِ جدید ریسکی هستش و اصلا توصیه نمیشه حداقل نسل اولش.

طراحی پردازنده از اپل هست و تولید کننده یک کمپانی کره ای یا تایوانی پس قیمت سی پی یو برای اپل بسیار ارزان تر از خرید از اینتل خواهد بود.
خیلی دوست دارم ببینم تغییری روی قیمت محصولات اپل شاهد خواهیم بود یا نه؟

نکته ی مهم دیگر این که اینتل یک مشتری مهم را از دست داد. این یعنی از دست دادنِ فروش چند میلیون پردازنده در سال.

[amirazizi]

[نمایش]

به صورت کلی من فکر میکنم با ویرچوال ماشین بتونید هم نوع سیستم عاملی رو که دلتون میخواد نصب کنید. همه ی نسخه های ویندوز و لینوکس. ولی احتمالا بوتکمپ رو تعطیل خواهند کرد.

خرید سیستمِ جدید ریسکی هستش و اصلا توصیه نمیشه حداقل نسل اولش.

خیلی دوست دارم ببینم تغییری روی قیمت محصولات اپل شاهد خواهیم بود یا نه؟

نکته ی مهم دیگر این که اینتل یک مشتری مهم را از دست داد. این یعنی از دست دادنِ فروش چند میلیون پردازنده در سال.

دقیقا حتی زمانی که مک ها سی پی یو PowerPC داشتند هم میشد روشون ویندوز نصب کرد فقط کندتر میشد من روی G4 خودم سال ۲۰۰۱ ویندوز داشتم.

همونطوری که گفتی خرید نسل اول ریسک بزرگی هستش و احتمالش هست ایرادهایی داشته باشه اولین سری چند ماه دیگه ارائه میشه و به نظر من از اواسط سال اینده بهتره خرید کرد یا شاید همون ۲۰۲۲ که زمان تغییر کامل هست شاید دیگه ایده ال باشه.

به نظر من اپل سی پی یو های بسیار سریع تری روی مک خواهد گذاشت، این دمو روی یک سی پی یو A12 دو ساله بود، حتی A13 هم نبود. اما مهم نسل نیست. مهم اینه که این سی پی یو فقط ۷ وات برق مصرف میکنه و بدون فن خنک میشه! با این حال از خیلی از سی پی یو های لپتاپ ها سریع تره! اگر محدودیت برق و گرما وجود نداشته باشه و سیستم بتونه سی پی یو رو خنک کنه و برق ۳۵ وات به بالا وارد سی پی یو بکنه چه قدر سرعت و قدرت بیشتری خواهد داشت!

من نسبت به قیمت خیلی خوش بین نبودم چون اپل اصولا سیستم های گرونی داره ولی یک نکته مهم هست. اگر شما بتونید روی مک اپ های ایفون و ایپد نصب کنید باید بتونید روی ایپد هم اپ های مک او اس رو نصب کنید،‌ یا حداقل خیلی هاشون رو. همین فاینال کات که نشون دادن داشت روی سی پی یو iPad Pro کار میکرد و بدون شک روی ایپد خواهد امد.

سوال مهم اینه، اگه شما بتونید یک ایپد ۲۰۱۸ دست دوم با قیمت ۵۰۰ دلار بخرید و فاینال کات روش نصب کنید یا روی iPhone SE تون که ۴۰۰ دلاره اپ دیگه ای نصب کنید و به مونیتور 4K وصل اش کنید و روش کار کنید، چه انگیزه ای دارید ۱۲۰۰ تا ۳۸۰۰ دلار پول لپتاپ اپل بدید؟

جواب به نظر من سرعته! احتمالا سی پی یو های غیر موبایل اپل و سری دسکتاپ اش سرعت بسیار بسیار بالاتری خواهند داشت به شکلی که کاملا به شما انگیزه میده که هزینه بیشتری بکنید برای خریدش. همین الان به نظر من این سی پی یو ها رو دارند وگرنه همچین ریسکی نمیکردند.

از طرفی اپل قبل از iPhone SE هیچوقت محصول میان قیمت نداشت، همیشه بالا و میانه رو به بالا بود ولی با ارائه SE نشون داد اشتهای عجیبی داره برای تسخیر بازار قیمت میانه هرچند که قبل اون هم iPad عادی که ۳۲۰ دلاره برای کسی که میخواست طراحی دیجیتال رو شروع کنه بهترین محصول بود و با تمام رقیبان اش توی طراحی دیجیتال فاصله عجیبی داره.

ما دو بار تکرار این پدیده رو دیدیم، پیش بینی من اینه که عینا همین کار رو اپل در بازار کامپیوتر تکرار میکنه ما احتمالا لپتاپ های ارزان قیمتی خواهیم دید که بازارهای کوچیک تر رو هدف میگیرند و مک مینی هایی که قیمت پایینی خواهند داشت که هم کوچیک و پرتابل خواهند بود و هم نیازهای خیلی از کاربران رو حل میکنند، اپل حضور خیلی جدی تری در بازارهای متوسط خواهد داشت که با هدف گسترش بازار اپل کاملا تطبیق داره و دیگه حضورش محدود به بازار پریمیوم نخواهد بود.

به نظر من بدترین اتفاق ممکن برای اینتل از دست دادن فروش چند میلیون سی پی یو نیست، از دست دادن اعتبارشه. سهام اینتل از روزی که اعلام شد خیلی افت کرده. اینتل حالا مونده و فقط و فقط بازار پی سی و اونجا باید با AMD رقابت کنه که رسما گریه شو در اورده، در زمینه گرافیک باید با انویدیا و ای ام دی رقابت کنه که اصلا کار راحتی نیست. ضمن اینکه حتی کنسول های PS5 and XBOX هم از ای ام دی استفاده میکنند و وقتی ادم همه اینها رو کنار هم میزاره اینده روشنی نمیتونه برای اینتل تصور کنه.

Screen Shot 2020-06-25 at 7.54.21 PM.png (27.57 KiB) - بازدید 15208 بار

خیلی جالبه که توی این دو سه روز کلی ویدیو توی یوتیوب اومده که اینده سی پی یو آرم و دیگه X86 تموم شد. انگار همه منتظر اپل بودند که یکهو به همچین نتیجه ای برسند.

ببخشید که پست خیلی طولانی بود

[Ahmad]

ممنون امیر عزیز که با حوصله و دقت این گونه موضوعات را شرح میدهی. بسیار از نوشته‌هایت استفاده می‌کنم. دستت درد نکند

[amirazizi]

[نمایش]

ممنون امیر عزیز که با حوصله و دقت این گونه موضوعات را شرح میدهی. بسیار از نوشته‌هایت استفاده می‌کنم. دستت درد نکند

قربانت احمد جان، مرسی از لطف شما...ببخشید اگه بعضی وقتها کلی حرف میزنم

بعضی وقتها مینویسم مینویسم بعد میبینم شد یک طومار!

[rezag5]

باز من و امیر عزیزی شروع کردیم

این که اون موقع روی پاور پی سی میشد ویندوز نصب کرد رو من هیچی یادم نمیاد ازش. من یه 7300 داشتم قدیمی تر از جی فور بود.

اگر پرفورمنس سی پی یو های اختصاصی اپل با رقبا تفاوتِ جدی داشته باشند محصولات اپل خیلی سکسی خواهند شد.

فکر میکنم اپل مانع از اجرای برنامه های مک روی درستگاه های مبایل بشه. عموما اپل نصبت به سیستم عامل هاش و کاربرد هایی که دارند خیلی حساس هست. همینطور که میبینید فقط برای آی پد یک سیستم عامل جدا ساختن. فکر نمیکنم دوست داشته باشن که اینها خیلی با هم قاطی بشن.

یک نکته ی دیگه در مورد پردازنده های اپل باید بگم. فارغ از این که خوب هستند یا نه سریع هستند یا نه, به دلیل تعداد بالای سفارش احتمالا قیمت تمام شده ی خیلی کمی برای اپل خواهند داشت. مخصوصا اگر آپد و مک مینی و آیفون ها از یک پردازنده استفاده کنند. تعداد بالای سفارش از یک پردازنده قیمت رو خیلی خیلی برای اپل پایین میاره.

و اما در مورد اینتل, فروش که بیاد پایین, سود از فروش رو از دست میدن ولی لزوما سهام پایین نمیاد. تا همین الان فروش رو از دست داده بودن. خیلی از فروش گاه های آنلاین اعلام کردن فروش اینتل 8 یا 9 بار کمتر از ای ام دی هست. ولی سهام اینتل چندان تغییر معنا داری نکرده بود. اما این حرکت اپل مهم بود چون چند میلیون پردازنده توی سبد فروش بدون مشتری باقی میمونه (در اصل دیگه تولید نمیکنن چون مشتریش رو ندارن) این خیلی مهم بود. حالا صدای هیئت مدیره خوده اینتل هم حسابی درمیاد. سهام دارها هم احتمالا یک مشت آدم عصبانی هستن الان.
خیلی دوست دارم بدونم اینتل از این کوچ اپل خبر داشته یا نه؟
در مورد کارت گرافیک نمیدونم اینتل دقیقا چه برنامه ای داره و چقدر بر اساس برنامش تونسته پیش بره. چون رقابت با ای ام دی و انویدیا (مخصوصا انویدیا) خیلی سخت تر از این حرف هاست که به نظر میاد. مثل این میمونه که بخوای ماشین بنز تولید کنی که از بنز بهتر یا حداقل در همون حد باشه و قیمتش هم رقابتی باشه. نزدیک به غییر ممکنه. انویدیا یک تولید کننده ی کارت گرافیک با چند دهه تجربه هست, همیشه هم بهترین محصول رو تولید کرده.تنها رقیب انویدیا اِی تی آی بود که حدود 10 سال پیش ای ام دی شرکت اِی تی آی رو خرید و اون رو زیر مجموعه ی خودش کرد. صنعت کارت گرافیک نیاز به یک بک گراند و تجربه داره بنظر من. خیلی ساده نمیشه وارد این بازار شد.

در مورد نصب ویندوز روی مک های جدید
من یه جایی خوندم نرم افزارهای پاراللز و ویرچوال ماشین از رُزتا استفاده نمیکنن. اگر اینطور باشه احتمالا اصلا نمیشه روی مک های جدید ویندوز نصب کرد. ولی از انجا که لینوکس و ویندوز خیلی مهم هستن و کاربرهای زیادی دارن فکر میکنم که این دو نرم افزار یک حرکتی بکنن و در ورژن های بعدی از رزتا استفاده کنند. البته برای حرف زدن در این مورد ها خیلی زود هست و هنوز خیلی از استراتژی ها معلوم نیست. باید صبر کرد و دید.

[amirazizi]

[نمایش]

اگر پرفورمنس سی پی یو های اختصاصی اپل با رقبا تفاوتِ جدی داشته باشند محصولات اپل خیلی سکسی خواهند شد.

فکر میکنم اپل مانع از اجرای برنامه های مک روی درستگاه های مبایل بشه. عموما اپل نصبت به سیستم عامل هاش و کاربرد هایی که دارند خیلی حساس هست. همینطور که میبینید فقط برای آی پد یک سیستم عامل جدا ساختن. فکر نمیکنم دوست داشته باشن که اینها خیلی با هم قاطی بشن.

خیلی دوست دارم بدونم اینتل از این کوچ اپل خبر داشته یا نه؟

به احتمال بسیار زیاد سی پی یو های قدرتمندتری از اینتل خواهیم دید وگرنه این کوچ با این همه دردسر خیلی کار عجیبی خواهد بود. مخصوصا که الان مشکل شون با اینتل سرعت بود، اگر قرار باشه کند باشند که دیگه چه کاریه

من فکر می کنم خیلی از برنامه ها روی ایفون نصب نشن که منطقی هم نیست مثلا کسی بخواد روش تدوین کنه ولی احتمالا روی ایپد خواهند امد که همین الان هم کیبورد موس داره و به مونیتور ۴ک وصل میشه.

اینتل که هیچ مردم عادی از ۲۰۱۴ میدونستن که اپل احتمالا سی پی یو خودش رو تولید خواهد کرد و اولین اخبارش سال ۲۰۱۴ منتشر شد و طبق گفته مدیر سابق اینتل سی پی یو های مشکل دار Skylake در سال ۲۰۱۶ باعث شد تصمیم اپل قطعی بشه.
https://www.pcgamer.com/intel-skylake-why-apple-left/

جالبه که همین الان کمپانی Woot مک بوک پرو های ۱۳۰۰ دلاری سال قبل رو داره با قیمت ۸۹۰ دلار میفروشه!‌
به نظرم زمانی که مک های جدید با سی پی یو اپل عرضه بشن تمام نسل MacBookPro و MacPro ها قیمت شون نصف بشه، چون هرکسی که بخره میدونه اخرین صاحب شه و دیگه نمیتونه بفروشه. اگه الان ۲۰۰۰ دلار باشه اون موقع دست دوم شو شاید بشه ۱۰۰۰ دلار خرید، که به نظر من عالیه چون حداقل ۷-۸ سال ساپورت میشن و کار میکنند و مشکلی هم ندارن مثل نسل جدید.
https://www.woot.com/offers/apple-13-in ... Arnold+Kim

[Ilia]

این داستان که اپ‌های iOS میتونند روی مک کار کنند، شاید منجر به این بشه که اپل بالاخره صفحهٔ نمایش لمسی رو به لپتاپ‌هایش اضافه کنه.

احتمالا مکبوک‌های بسیار جالبی در راه خواهند بود. چیزی که در عین بسیار سبک بودن، قدرتمند هم باشه. روی قیمت ارزون اصلا حساب نکنید. اپل بالاخره یه راهی پیدا میکنه که گرونش کنه. اصلا دستگاه با درصد سود پایین تولیدش برای اپل منطقی نیست.

[mani3552]

با توصیه دوستان مک بوک پرو مدل MWP72LL/A رو خریدم (عاشق رنگ نقره ای نوستالژی اپل هستم) چون هم مشکل کیبورد به نوعی حل شده و هم ریسک معماری پردازنده آرم توسط دوستان پیش بینی شده است. من بسیار ازش راضی هستم فقط کلی بدهکار شدم که با این اوضاع دلار و یورو فکر کنم قیمتها بیشتر هم بشه از راهنمایی آقا ایلیای عزیزو سایر دوستان خیلی ممنونم