حفظ حریم شخصی در اینترنت، Privacy و فیسبوک

[alireza3335]

وای
آلفابت رو میدونستم ولی باز فکر میکردم اشمیت هنوز CEO گوگله!
راست میگی خیلی بده آدم از اخبار آگاه نباشه

[iSam]

[نمایش]

منهم از نحوهٔ حرف زدن و مخصوصا پرزتنیشن دادن کوک دل خوشی ندارم، اما هر چه میگذرد احترام من به تیم کوک بیشتر میشود. کاش بقیهٔ مدیرها و رؤسای شرکت‌ها و ادارات نصف شجاعت و بصیرت او را داشتند.

همانطور که خبر دارید، یک دادگاه در آمریکا به اپل دستور داده که ابزاری برای دولت آمریکا بسازد که با آن بتوانند قفل آیفون را بشکنند. تیم کوک هم در یک نامهٔ سرگشاده توضیح داده که چرا این کار اصولا درست نیست و در مقابل آن مقاومت خواهد کرد. این متن نامهٔ اوست:
http://www.apple.com/customer-letter/

خیلی‌ها از چپ و راست (از دانولد ترامپ تا رسانه‌های دست راستی‌ای که تیترشان «اپل از باز کردن قفل آیفون قاتلان خودداری می‌کند»، به اپل برای این موضعش حمله می‌کنند و شرکتهای رقیب اپل مثل گوگل و مایکروسافت هم در این مورد سکوت کرده‌اند:
http://iphone.appleinsider.com/articles ... ption-case

در دنیایی که همه برای استخراج و استفاده از اطلاعات مردم کیسه دوخته‌اند، دیدن چنین موضع اصولی‌ای از اپل و شخص تیم کوک قابل قدردانیست.

به نظر من سازمان های امنیتی انگشت به دهان اپل و گوگل و بقیه که مهره های خود گردانندگان دنیای مدرن هستند، نیستند! این فقط یک بازی برای مصرف داخلی و بسیار امن جلوه دادن یک بیزینس و تکنولوژی است. ضمن اینکه بله یک تروریست می آید و یک کار ضد امنیت ملی انجام میدهد و باید مسئولین بتوانند به آنها نفوذ برای کشف و خنثی سازی را انجام دهند. این فقط یک داستان تبلیغاتی است. فقط در آمریکا و بریتانیا بیش از ۸۰ سازمان بطور مرتب درحال رصد و راحت بگن اسکن دنیای آنلاین هستند. این بحث حریم شخصی آنلاین هم که یکسری از احزاب میانه رو سبز و روزنامه نگاران تکنولوژی ان را مطرح کردند، همانقدر کمیک است که بعضی ها می گویند، فلان درخت خون گریه می کند!

[Amir_S]

اینطور که در آن لینکی که پوریا گذاشته بود نوشته بودند، اگر کسی رمز گوشی را نداشته باشد، واقعا هیچ راهی برای دسترسی به اطلاعات داخل حافظه نخواهد بود! مگر اینکه خود اپل یک در پشتی، مثلا یک شاه‌کلید، در سیستم‌ش گذاشته باشد.

[eysun]

[نمایش]

به نظر من سازمان های امنیتی انگشت به دهان اپل و گوگل و بقیه که مهره های خود گردانندگان دنیای مدرن هستند، نیستند! این فقط یک بازی برای مصرف داخلی و بسیار امن جلوه دادن یک بیزینس و تکنولوژی است.

یادی بکنیم از دایی جان ناپلئون ...

مدیر عامل گوگل و فیسبوک و یاهو و توئیتر (که همه به نوعی تو این فضیه اظهار نظر کردن و از موضع اپل حمایت کردن) هم همه گرفتار نمایش مورد نظر شما شدند؟

دیگه از Edward Snowden قابل احترام‌تر هم هست تو این زمینه؟ ایشون هم یعنی بازیچه شده به قول شما؟

ویرایش۱: یکم اون موقع عصبی بودم.
ویرایش۲: من بیشتر که فکر کردم گفتم این رو اضافه کنم که: من کاملا موافقم با اینکه اپل ممکنه از این قضیه استفاده تبلیغاتی و Marketing بکنه (که احتمالا هم داره می‌کنه). ولی اینکه قضیه همش قصه باشه رو نمی‌تونم قبول کنم. احساس می‌کنم خیلی افسانه‌ایه واسه دنیای امروز.

[iSam]

[نمایش]

[نمایش]

به نظر من سازمان های امنیتی انگشت به دهان اپل و گوگل و بقیه که مهره های خود گردانندگان دنیای مدرن هستند، نیستند! این فقط یک بازی برای مصرف داخلی و بسیار امن جلوه دادن یک بیزینس و تکنولوژی است.

یادی بکنیم از دایی جان ناپلئون ...

مدیر عامل گوگل و فیسبوک و یاهو و توئیتر (که همه به نوعی تو این فضیه اظهار نظر کردن و از موضع اپل حمایت کردن) هم همه گرفتار نمایش مورد نظر شما شدند؟

دیگه از Edward Snowden قابل احترام‌تر هم هست تو این زمینه؟ ایشون هم یعنی بازیچه شده به قول شما؟

ویرایش۱: یکم اون موقع عصبی بودم.
ویرایش۲: من بیشتر که فکر کردم گفتم این رو اضافه کنم که: من کاملا موافقم با اینکه اپل ممکنه از این قضیه استفاده تبلیغاتی و Marketing بکنه (که احتمالا هم داره می‌کنه). ولی اینکه قضیه همش قصه باشه رو نمی‌تونم قبول کنم. احساس می‌کنم خیلی افسانه‌ایه واسه دنیای امروز.

قابل احترام را نمی دانم و برای من نیست. دوم شما فکر کن که اسنودن و این داستان ها هم همه واقعی است. ما دایی جان ناپلئون و شما دانا، بشین و ببین چی میشه. عزیز جان، یک پلانی است و برایش هم کلی سیاه لشگر که همه هم فکر می کنند خودشان نقش اول هستند و این وسط هم کلی روشن فکر و ... که دارد سرشان با بازی گرم می شود.
شما احترام بگذار برای اینها، کسی جلویت را نگرفته، چرا به کسانیکه همفکر شما نیستند توهین میکنی!؟
اصلا هم پشت پرده هیچ خبری نیست، دیگه عصبانی نباش و خیالت راحت تلفن و اینترنت و ... برایت شنود نمی شود!
ملت ...
حالا شنودمان کنند که کرده اند، چی شد مثلا!؟ جز اینکه نتیجه همین شنودها بود که جانوران زیادی به جهنم رفتند! نمیشود اینجا که جایش نیست آدم دو کلام حرف حساب بزند، برای ایرماگ و موقعیتش هم خوب نیست. به شخصه هزار تا مثال با رفرنس می توانم بیاورم که این داستان که شما فکر می کنید یک عده دارند افشایش می کنند، بوده، هست و خواهد بود و سودش از ضررش تا الآن بیشتر بوده ولی واقعا حیف که خیلی چیزها را نمی شود و نباید عمومی کرد.

[Behnam]

مدتی است که دیفالت جستجوگر سفاری‌ام را به DuckDuckGo تغییر داده ام که خوب کار می‌کند و ظاهراً جستجوهای کاربر را ردگیری نمی‌کند. حالا نمی‌دانم تا چه اندازه فرق بکند. بهرحال تا حالا که کار جستجو را خوب انجام داده است.
من هم موافقم که این موضوع قبل از هر چیز بیزنس است. نباید زیادی آن را «اخلاقی» جلوه داد. مشکل عموماً این است که بیزنس را ماهیتاً «ضد اخلاقی» فرض می‌گیریم (چون نمونهٔ بومی دیگری ندیده‌ایم!) ولی همان یادداشت اپل در چالش دستور دادگاه به روشنی توضیح می‌دهد که مشکل این دستور کجاست.
جان مک‌افی مؤسس کمپانی امنیت مجازی مک‌افی به FBI پیشنهاد داده است که به طور رایگان کد آیفون آن تروریست را بشکند تا اپل مجبور نباشد یک «در عقب» برای iOS باز کند.
البته و صد البته او هم این پیشنهاد را از این رو داده است که برای بیزنس خوب است. هم برای تبلیغ بیزینسی که مدیریت می‌کند و هم از این رو که از کاندیداهای انتخابات جاری در امریکاست. ولی همانطور که گفتم این لزوماً به معنای «ضد اخلاقی» بودن آن نیست. در بخشی از مقاله‌اش چنین نوشته است...

[left]The fundamental question is this: Why can't the FBI crack the encryption on its own? It has the full resources of the best the US government can provide.

With all due respect to Tim Cook and Apple, I work with a team of the best hackers on the planet. These hackers attend Defcon in Las Vegas, and they are legends in their local hacking groups, such as HackMiami. They are all prodigies, with talents that defy normal human comprehension. About 75% are social engineers. The remainder are hardcore coders. I would eat my shoe on the Neil Cavuto show if we could not break the encryption on the San Bernardino phone. This is a pure and simple fact.

And why do the best hackers on the planet not work for the FBI? Because the FBI will not hire anyone with a 24-inch purple mohawk, 10-gauge ear piercings, and a tattooed face who demands to smoke weed while working and won't work for less than a half-million dollars a year. But you bet your ass that the Chinese and Russians are hiring similar people with similar demands and have been for many years. It's why we are decades behind in the cyber race.
http://www.businessinsider.com/john-mca ... 016-2?op=1

[iSam]

[نمایش]

مدتی است که دیفالت جستجوگر سفاری‌ام را به DuckDuckGo تغییر داده ام که خوب کار می‌کند و ظاهراً جستجوهای کاربر را ردگیری نمی‌کند. حالا نمی‌دانم تا چه اندازه فرق بکند. بهرحال تا حالا که کار جستجو را خوب انجام داده است.
من هم موافقم که این موضوع قبل از هر چیز بیزنس است. نباید زیادی آن را «اخلاقی» جلوه داد. مشکل عموماً این است که بیزنس را ماهیتاً «ضد اخلاقی» فرض می‌گیریم (چون نمونهٔ بومی دیگری ندیده‌ایم!) ولی همان یادداشت اپل در چالش دستور دادگاه به روشنی توضیح می‌دهد که مشکل این دستور کجاست.
جان مک‌افی مؤسس کمپانی امنیت مجازی مک‌افی به FBI پیشنهاد داده است که به طور رایگان کد آیفون آن تروریست را بشکند تا اپل مجبور نباشد یک «در عقب» برای iOS باز کند.
البته و صد البته او هم این پیشنهاد را از این رو داده است که برای بیزنس خوب است. هم برای تبلیغ بیزینسی که مدیریت می‌کند و هم از این رو که از کاندیداهای انتخابات جاری در امریکاست. ولی همانطور که گفتم این لزوماً به معنای «ضد اخلاقی» بودن آن نیست. در بخشی از مقاله‌اش چنین نوشته است...

[left]The fundamental question is this: Why can't the FBI crack the encryption on its own? It has the full resources of the best the US government can provide.

With all due respect to Tim Cook and Apple, I work with a team of the best hackers on the planet. These hackers attend Defcon in Las Vegas, and they are legends in their local hacking groups, such as HackMiami. They are all prodigies, with talents that defy normal human comprehension. About 75% are social engineers. The remainder are hardcore coders. I would eat my shoe on the Neil Cavuto show if we could not break the encryption on the San Bernardino phone. This is a pure and simple fact.

And why do the best hackers on the planet not work for the FBI? Because the FBI will not hire anyone with a 24-inch purple mohawk, 10-gauge ear piercings, and a tattooed face who demands to smoke weed while working and won't work for less than a half-million dollars a year. But you bet your ass that the Chinese and Russians are hiring similar people with similar demands and have been for many years. It's why we are decades behind in the cyber race.
http://www.businessinsider.com/john-mca ... 016-2?op=1

صددرصد با بهنام و پستش موافقم و می دانم بهنام آن پشت ذهنت هم چیزی راجب این می چرخد
eysun عزیز بچه های قدیمی اینجا می دانند، بنده در یک شرکت تکنولوژی سابقا کار می کردم که راحت بگم بیش از نوددرصد نت جهان بر پایه این شرکت و محصولاتش است. همانطور که بهت گفتم، چیزهایی می دانم که آن رفیق اسنودنت هم بیچاره خودش بازیکن میدانی بود که فکر می کرد داور آن میدان است. اگر بهت بگم فعالیت آنلاین که هیچ، زندگی روزمره تو هم درحال رصد است به کلید برق، لامپ و یا کارد آشپزخانه ات هم شاید دیگر اعتماد نکنی. ولی به قول بهنام باید بعضی اوقات از دید منفی نگاه نکرد عزیز، مثلا همین دو ماه پیش بود که پلیس امنیتی اتریش با رصد یک شبکه در بلک بری (با کمک این شرکت)، توانست یک عملیات تروریستی و دو بمب را خنثی کند. بمب هایی که اگر منفجر می شد مرکز توریستی وین با بیش از صدهزار نفر در هر لحظه نابود می شد. حالا چرا رسانه ای نمی شود و فقط به یک خبر بسنده می شود، باید از بازیکنان شطرنج این صفحه سیاسی پرسید!

[Ilia]

البته که الان فلسفهٔ بیزینس اپل در عدم استفاده از اطلاعات کاربرانش است. و برای امن کردن دستگاه‌هایش اخیرش کلا مکانیزمی برای باز کردن قفل آنها حتی برای خودش هم تعبیه نکرده.

چیزی که الان از اپل می‌خواهند این است که یک شاه‌کلید و در عقب برای باز کردن دستگاه‌هایش بسازد. چنین راهی وقتی وجود داشته باشد، استفاده از آن مختص آدم‌های خوب نخواهد بود. از نابغه‌هایی که برای باندهای مافیایی اروپای شرقی کار میکنند تا رژیم‌های سرکوبگر هم دیر و زود آن سوراخ را پیدا خواهند کرد. همینطور مسئلهٔ جاسوسی دولتی و تجاری در سطح بین‌المللی و داخلی هم هست.

داستان هم با این یک آیفون خاص تمام نخواهد شد. کسانی که به سیستم قانونی آمریکا آشنا هستند، میدانند که در دادگاه‌های آینده به نتیجهٔ حکم این دادگاه استناد خواهند کرد و این پایهٔ احکام بعدی خواهد بود.

من خودم چشمم آب نمیخورد که اپل بتواند حرفش را پیش ببرد. از لحاظ تبلیغاتی هم این برای اپل نفع ندارد که هیچ، ابلهان دست راستی بایکوتش هم دارند میکنند. احتمالا رأی در این مورد به دادگاه عالی آمریکا خواهد رسید.

پیش پیش و دودستی از مینیمم حقوق قانونی خود گذشتن کار درستی نیست.

[Behnam]

یکی دو سال پیش اوباما در گفتگویی در پاسخ به پرسشی پیرامون حملات سایبری چین زمزمه وار گفت «فراموش نکنید که اینترنت مایملک دولت ایالات متحده امریکاست که در اختیار مصرف عام قرار داده شده است». سام عزیز شاید منظورت از «پشت ذهن» من این بوده باشد!
در همین رابطه، جو گلدسمیت کارمند بخش تکنولوژی کاخ سفید اعلام کرد که روز ۱۴ اسفند ۱۳۹۵ اینترنت [کل اینترنت در جهان] به منظور تعمیرات و بروز رسانی به مدت ۱۲ ساعت تعطیل خواهد شد. و از پیش از ناآسودگی که پیش خواهد آورد پوزش خواست. البته این لینک را DuckDuckGo برایم پیدا کرده است و جای دیگر ندیده‌ام.
http://empirenews.net/internet-to-shut- ... intenance/
حالا آیا این امکان وجود دارد که کسی از مسکو یا پکن یا لندن بیاید و بگوید ببخشید ما دوازده ساعت کل اینترنت را تعطیل می‌کنیم؟!
پ.ن.
دوم آوریل می‌شود ۱۴ فروردین نه ۱۴ اسفند.

[iSam]

بهنام جان همین مایملک به گمانم منظورم باشد.
البته در مورد انگلستان داستان فرق می کند، چون آمریکا از مایملک آنان است

[Amir_S]

من نظرم یک چیزی این وسط است: از یک طرف سیستم فعلی کدینگ اپل طوری است که راه به صرفه‌ای برای پیدا کردن کلید انحصاری آن وجود ندارد. یعنی اگر کلید را ندانید، هر کار دیگری زودتر و ارزان تر از شکستن قفل به نتیجه می‌رسد. اما از آن طرف نمی‌شود این احتمال را که اپل برای هم خودش یا مثلا CIA و NSA یک یا حتی چند شاه کلید ساخته باشد را کنار گذاشت. به هر حال هروقت بخواهند می‌توانند این کار را بکنند و خرجش فقط یک آپدیت ساده است. حتی همین الان هم ممکن است اون دو آژانس بالایی هر کدام برای خودشان یک کلید خوشگل داشته باشند.
البته مساله اینجاست که آنها هیچکدام (به دلایل قانونی!) به FBI سرویس نمی‌دهند و باید خودش راهی پیدا کنند… اما اینکه همه بدانند یک دری وجود دارد که می‌شود خیلی راحت از آن وارد گوشی مردم شد خیلی خطرناک است. هم به خاطر اینکه همه دنبال پیدا کردنش خواهند رفت و هم به این دلیل که ترس مردم بیشتر می‌شود. که این دومی خودش باعث می‌شود که خلافکارها هم کمتر به گوشی‌شان اعتماد کنند. نتیجه‌اش این می‌شود که در دراز مدت، آن کلید دیگر به درد پلیس و امثال آن نخواهد خورد و فقط باعث از بین رفتن حریم خصوصی مردم عادی (بین خودشان) خواهد شد.

[Behnam]

[نمایش]

بهنام جان همین مایملک به گمانم منظورم باشد.
البته در مورد انگلستان داستان فرق می کند، چون آمریکا از مایملک آنان است

فقط وقتی که دموکرات‌ها روی کار هستند

[iSam]

درست است امیر جان، این نمایشات هم برای همین اعتمادسازی هاست. البته بنده در اپراتور مدیر بیگ دیتا بوده ام و بهت می گم که کلی راه دیگر است که به دیتا می توان دست یافت، حتی اگر تلفن طرف خاموش باشد. سرویس های VAS معمولا در چندجا بکاپ دارند و من می دانم که سازمانهایی دسترسی مستقیم به این دیتاهای VAS و Core اپراتور دارند، نه فقط در دیتا سنتر که در سر آنتن و ماهواره هایی مثل رومینگ و ...

[Reza.Y]

جو ایرماگ در بحثها بیشتر اوقات متعادل و منطقی بوده. رمزنگاری (کریپتوگرافی) و مسائل ریاضی وابسته به آن دقیق و با اثبات است. حداقل تا آنجا که به اپل مربوط است یک سند ادعایی وجود دارد که خواندش مفید است. افراد معتبری مثل Bruce Schneier هم در مورد آن سند و قضایای اخیر نوشته‌اند.

وقتی این قضایا با مسائل سیاسی، بازیهای FBI و سازمانهای امنیتی، دینامیک قدرت در جهان و بعضی دیدگاه‌های عجیب که شبیه دید نسل گذشته در مورد مسائل جهان است مخلوط (conflate) می‌شود، گویا بهتر است صرفا نظاره‌گر بود.

[Pooria Azimi]

چیزی که اپل بهش اشاره نکرده اینه که اولاً آیفون ذکرشده ظاهراً تلفن کاری جناب فاروق بوده و ایشون تلفن شخصی‌ش (که اطلاعات تروریستی در اون ممکنه بوده باشه!) رو قبل از حمله نابود کرده. بنابراین می‌شه با درصد اطمینان خوبی گفت که احتمالاً هیچ اطلاعات مهمی در این آیفون نیست.

و دوماً پلیس محلی پسورد آیکلاد فاروق رو ریست کرده. اگر این کار رو نمی‌کردند می‌شد آیفون رو به نزدیکی یک وای‌فای شناخته شده برد و در این صورت بک‌آپ خودکاری که به آیکلاد گرفته می‌شد می‌تونست حاوی اطلاعات زیادی باشه. اما بخاطر اشتباه خود پلیس این امکان دیگه وجود نداره.

نکته نگران‌کننده دیگه اینه که از این جریان می‌شه فهمید بک‌آپ‌های آیکلاد امن نیستند و با درخواست دادگاه قابل بازیابی.