انجمن ویکی قلم‌های فارسی
ورود / عضویت

فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

بخش موضوعات متفرقه

آیا برای فارسی نویسی در ایرماگ استفاده از حروف لاتین منع شود؟

بله
25
78%
نه
7
22%
 
کل آرا : 32

پستتوسط R_Behnood » 27 سپتامبر 2007, 11:38

خوب چه ایرادی داره به کسی که ضرری نمیرسونه! (-:
دوست من با شما موافقم هر کسی نظرش رو میگه.
ارادتمندم
MacBook Black (MA701LL/A) 2.0GHz, 3GB
OS X 10.6
R_Behnood
 
پست‌ها : 334
تاریخ عضویت: 21 فوریه 2007, 19:04

پستتوسط Behnam » 28 نوامبر 2007, 03:38

یکی از دوستان در جایی لینکی برای ترجمهٔ فارسی لاتین به فارسی فارسی گذاشته بود که الآن هرچه می‌گردم پیدا نمی‌کنم. ممکن است آن لینک را در این اینجا هم بگذارید؟
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3533
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط salehara » 29 نوامبر 2007, 01:18

بهنام جان کاملا با شما موافقم شخصا باید اعتراف کنم که در ایرماگ من تا الان هیچ مطلبی رو که به پینگلیش نوشته شده نخواندم و شدیدا حمایت می کنم از این قانون!
salehara
 
پست‌ها : 187
تاریخ عضویت: 06 اکتبر 2006, 03:21

پستتوسط saeidk » 29 نوامبر 2007, 13:00

ترجمه متن پاینگلیش به پارسی:
http://www.pitchup.com/pin2pa/
نماد کاربر
saeidk
 
پست‌ها : 1079
تاریخ عضویت: 17 دسامبر 2005, 19:20
محل سکونت: ایران-تهران

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط AliGhz » 09 سپتامبر 2011, 14:21

اولین نکته این‌که این مبحث با عنوان اصلی "فارسی‌نویسی در ایرماگ" متعلق به ۴ سال پیش است و در این مدت، فارسی‌نویسی چه در مک، چه در آی‌فون (و بعد هم آی‌پد) -و سایر گجت‌ها- بسیار پیشرفت کرده و امروزه تقریبا با هر دستگاه دیجیتالی به‌راحتی می‌توان فارسی نوشت.

نظرسنجی بالای این مبحث هم دیگر موضوعیت خاصی ندارد؛ اما حذفش نکردم. و ضمنا نمی‌شد بدون قفل کردن مبحث، نظرسنجی را قفل کرد. آن را از "دید تاریخی" نگاه کنید :-)

اما در مورد فارسی‌نویسی با حروف لاتین که "پینگلیش" و "فارگلیسی" هم گفته می‌شود، می‌توان در ادامۀ این تاپیک بحث کرد.

این نوع نوشتار، متاسفانه در جاهایی مثل فیس‌بوک، یا پیامک‌ها (در تلفن‌های همراه) خیلی رواج دارد. در مورد تلفن‌های همراه، بعضی‌هایشان امکان فارسی نوشتن را ندارند؛ یا نوشتن به‌ فارسی در آنها به‌راحتیِ نوشتن با حروف لاتین نیست؛ و البته دو برابر حساب شدن کاراکترهای فارسی در مقایسه با لاتین در متن پیامک‌ها را هم نباید از نظر دور داشت.

نوشتن پینگلیش، از خواندش راحت‌تر است؛ و خواندن پینگلیش سخت و عذاب‌آور است چون ما کلمات را حرف-به-حرف نمی‌خوانیم؛ بلکه آنها را به‌صورت "تصویری" می‌خوانیم.

اما در یک نگاه کلی، من فکر می‌کنم اگر پیش‌تر از اینها خط فارسی به لاتین تغییر یافته بود، شاید خیلی بهتر بود. (لاتینی با کاراکترهای خاص؛ مثل ترکی یا لهستانی و...). الان، هم راست-به-چپ بودن زبان فارسی در خیلی از جاها مشکل‌ساز است، هم اعداد ما که لاتین نیست، هم حروف که چسبیده به هم هستند، هم عرض و شکل متفاوت و بسیار پرتنوع کاراکترها و... به‌طوری که شاید بتوان گفت الفبای فارسی هرگز برای نوشتار صنعتی/دیجیتال بهینه نشده است؛ یعنی از زمان حروف سربی گرفته تا حروف‌نگاری کامپیوتری.

خط و الفبا هم به‌نظر من چیزی نیست که نشود تغییرش داد. در طول این همه سال، خط فارسی تغییرات عمده‌ای داشته و زمانی، این الفبا انتخاب شده است و الان ما خط میخی کتیبه‌ها یا نوشتارهای پهلوی متون کهن را هم نمی‌توانیم بخوانیم... به‌نظر من خط و نوشتار کنونی فارسی آن‌قدر ایراد (یا استثنا، در برابر قاعده) دارد که کلی توان و نیروی فکری و فنی باید به کار گرفته شود تا این خط با دنیای دیجیتال سازگار شود؛ شاید بهتر می‌بود و بهتر باشد خط و نوشتار، خودش را با الزامات دنیای کنونی سازگار کند...

البته اذعان می‌کنم که علاقه و احساس شخصی من به خط کنونی فارسی که با فرهنگ بیش از هزارسالۀ ایران درآمیخته و در هم تنیده شده، آن‌قدر شدید هست که هرگونه دستکاریِ این شکلی در آن دردناک باشد... خواندن حافظ و مولانا و فردوسی با خطی دیگر حتی تصورش هم ناخوشایند است... اما شاید بعضی وقت‌ها تغییر گریزناپذیر باشد. شما چه فکر می‌کنید؟
 Think Different.
نماد کاربر
AliGhz
Site Admin
 
پست‌ها : 2030
تاریخ عضویت: 14 نوامبر 2009, 16:55
محل سکونت: تورنتو/تهران

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط AmiN.D » 09 سپتامبر 2011, 15:26

بنده نظرم اینکه اصلا در محیط هایی مثه فی س و اینها اشکال نداره ولی در یک امنجمن کاملا مخالفم
Apple MacBook Pro Core i7 -HDD 1 TB -4GB
iPhone 5s
AmiN.D
 
پست‌ها : 1041
تاریخ عضویت: 07 اکتبر 2010, 04:34

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط ehs.ehsan » 09 سپتامبر 2011, 19:45

AliGhz نوشته است:[نمایش]
البته اذعان می‌کنم که علاقه و احساس شخصی من به خط کنونی فارسی که با فرهنگ بیش از هزارسالۀ ایران درآمیخته و در هم تنیده شده، آن‌قدر شدید هست که هرگونه دستکاریِ این شکلی در آن دردناک باشد... خواندن حافظ و مولانا و فردوسی با خطی دیگر حتی تصورش هم ناخوشایند است... اما شاید بعضی وقت‌ها تغییر گریزناپذیر باشد. شما چه فکر می‌کنید؟

علی جان فکر کنم این موضوع همان بحثی را راه بیندازد که چند وقت پیش ایلیا در مورد تلفظ صحیح کلمات لاتین شروع کرد و همه به ایلیا تاختند.
مطمئنا کمتر کسی پیدا می‌شود که با نوشتار حروف فارسی به شکل لاتین موافق باشد. مزایای این تغییر در برابر زیان‌های آن به‌قدری کم است که بحثی نمی‌طلبد. در مورد تجربه ترکیه در این مورد امیدوارم دوستان اطلاع داشته باشند، گرچه همه در این مورد با من هم‌عقیده نیستند اما فرهنگ ترکیه بعد از آتاتورک یک چیز شتر گاو پلنگ(اصطلاح بهتری به ذهنم نمی‌رسد) شده است. از اینجا رانده و از آنجا مانده.
احسان
نماد کاربر
ehs.ehsan
 
پست‌ها : 240
تاریخ عضویت: 21 آوریل 2011, 00:34

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط cyra » 09 سپتامبر 2011, 20:10

از اونجايى كه كم پيش مياد پست هاى فينگليش رو بخونم، علاقه داشتم امكانى هنگام تايپ فراهم بشه كه كاراكترهاى لاتين فارسى نوشته بشن. يه چيزى شبيه به صفحه هاى ثبت نام دانشگاه كه با كيبورد En فارسى مى نويسيم. نمى دونم اين كار چقدر عمليه ولى احتمالا زحمت زيادى براى مديران سايت خواهد داشت.

و تغيير الفبا... اينكار عملا چند نسل رو درگير خودش خواهد كرد. فكر كنيد همه ى ما كه الفباى كنونى فارسى ملكه ى ذهنمونه بخوايم از فردا با يه الفباى جديد بنويسيم و بخونيم. يا پدر و مادر و پدر و مادر بزرگ ها... و نسلى كه در گذر از الفباى قبلى به بعدى زندگى مى كنه بايد با هر دو الفبا دستوپنجه نرم كنه. همه ى منابع علمى و نوشتارى هم بايد از نو نوشته بشن. بماند كه فرم فرهنگى و هنريه الفباى فارسى هم كم كمك از بين خواهد رفت. البته من اصلا منكر غيرديجيتالى و غيرگرافيكى بودن الفباى فارسى امروز نيستم. 
Mac Pro (mid 2009), 12 GB RAM, OS X 10.8.5, Avid Media Composer 8.3.1
iPhone 5s 32GB, iOS 9.1
iPad 2 64GB 3G, iOS 9.1
نماد کاربر
cyra
 
پست‌ها : 313
تاریخ عضویت: 25 آوریل 2010, 12:01

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط Pooria Azimi » 09 سپتامبر 2011, 20:32

من دوست دارم قسمت ارسال پاسخ این انجمن، از بهنویس و ویراسباز استفاده کنه، تا دیگه چشمم به ظاهر نفرت‌آور پینگلیش و استفادهٔ غلط از نقطه و ویرگول و « و » و ـهٔ و ... نیافته!

بهنویس مدتیه یک API بیرون داده:‌http://www.behnevis.com/api.html، اما متأسفانه ویراسباز (که قبلاً در این‌جا در موردش صبحت شده بود: viewtopic.php?f=16&t=2448&p=24086 )، همچنان در بتاست و کدش رو تا موقعی که از بتا در نیاد منتشر نمی‌کنن (http://virasbaz.persianlanguage.ir/copyright).


من واقعاً از پینگلیش بیزارم. تو فکرش هستم پلاگینی برای میل بنویسم تا ایمیل‌های پینگلیش رو به فارسی تبدیل بکنه (و برای نویسنده‌ش فُحش فروارد کنه!)... حیف که هنوز وقت نشده لاین رو بریزم...
نماد کاربر
Pooria Azimi
Site Admin
 
پست‌ها : 3332
تاریخ عضویت: 23 اوت 2008, 14:32
محل سکونت: Santa Barbara, CA

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط cyra » 09 سپتامبر 2011, 21:34

pooriaazimi نوشته است:[نمایش]
(و برای نویسنده‌ش فُحش فروارد کنه!)... حیف که هنوز وقت نشده لاین رو بریزم...

:lol:
Mac Pro (mid 2009), 12 GB RAM, OS X 10.8.5, Avid Media Composer 8.3.1
iPhone 5s 32GB, iOS 9.1
iPad 2 64GB 3G, iOS 9.1
نماد کاربر
cyra
 
پست‌ها : 313
تاریخ عضویت: 25 آوریل 2010, 12:01

Re: فارسی‌نویسی با حروف لاتین؟

پستتوسط Arzhang » 15 سپتامبر 2011, 12:54

pooriaazimi نوشته است:[نمایش]
تو فکرش هستم پلاگینی برای میل بنویسم تا ایمیل‌های پینگلیش رو به فارسی تبدیل بکنه (و برای نویسنده‌ش فُحش فروارد کنه!)... حیف که هنوز وقت نشده لاین رو بریزم...

شاهکار بود...
نماد کاربر
Arzhang
Site Admin
 
پست‌ها : 1356
تاریخ عضویت: 17 اوت 2009, 15:06
محل سکونت: مونترآل

قبلی


بازگشت به متفرقه


کاربران حاضر در این انجمن: بدون کاربران آنلاین و 1 مهمان